今回インタビューを行ったのは、相談に特化したスキルシェアリングサービス「e-ful」を創業した青木純也さん。

昔から人の話を聞くのが好きだったことから、心理学の道に進んだ青木さん。

青木さんは周りの人や自分と対話する中で「物事は捉え方次第で幸福にも不幸にもなれる」ことを見つけたんだそう。

コロナなどで不安な空気が広がる中、自分の身の回りにある幸せを見つける方法とは？

学生起業家の“幸福”についてお伺いしました。

＜profile＞

青木純也さん

1999年兵家県宝塚市生まれ。2017年京都大学総合人間学部へ入学し、現在在学中。2020年カウンセリングやコーチングなど「相談」に特化したスキルシェアリングサービス「e-ful」を創業。

物事とは常に中立的で、”幸せ”は物事ではなく人間側がどう捉えるのかの問題なんです。

―青木さんが今、どんな時に”幸福”を感じますか？

友達や知人の悩みを聞いて対話して、相手から「救われた」と言われた時ですね。僕としては、単純に話が聞くのが好きなんです（笑）

話を聞くだけでも感謝してもらえるんだな、と、ちょっと驚きでもありますね。

―青木さんは昔から人の話を聞いたり、相談を受けることが好きだったんですか？

そうですね。でも、いつ頃から話を聞くのが好きになったのか、はっきりとは覚えてないんです。でも、小学校の時に通っていた塾の国語の授業で「聞き上手の方がいい」という内容の文章を読んだんです。幼いながら、それに感銘を受けて、相手の話をよく聞くようになりました。

高校生になったら、自分から人の話を積極的に聞いていて、将来は「なんでも相談室」のようなものを開いて、人の話を聞きながら過ごしたいなあ、と思っていました。今思うと、ちょっと大人びた高校生だったのかもしれないですね。

―青木さんが生きづらさを感じていた時期はありますか？

僕は中学1年生の時に担任の先生や親から「京大を目指しなさい」と言われてきたんです。学校も（自称？）進学校に進みました。でも、自分としては勉強する意味がわからなかったんです。ゴールも何も見えない状態で、当時は勉強をやらされることに生きづらさを感じていました。親の言うことを聞かずに反抗ばっかりしていましたね(笑)。

だけど、ある時から「勉強は結局、自分のためにやっているんだ」と思えるようになったんです。頭の切り替えができると、勉強が楽になったし、こんなにいい環境ないなと思うようになりました。高校時代は19時まで学校で勉強しているような生活だったのですが、「19時まで勉強させられる」と受動的な態度だったのが「19時まで自分のためにサポートしてくれる」という考え方に変わりました。

あとは、勉強を通して先生と1対1で対話することで、大人と立場が対等になった気がしました。

―対等、ですか。

先生や大人って集団になると高圧的になるんですが、個人として対話すると、世代や価値観の違いを超えて心と心で繋がれた気がしたんです。先生もただの同じ人間なんだって思えて、楽になりました。

―学生時代を通じて、物事に対する捉え方の変化が起きたんですね。

そうですね。「幸せとは自分の認知によって起こるもの」だと思うようになりました。

「幸せ」や「不幸せ」があるのではなく、人間がそう捉えているんです。例えば、コップに半分の水が入っている時、「半分もある」と思えば満足感がありますが、「半分しかない」と思うと不幸に聞こえますよね。つまり、物事とは常に中立的で、”幸せ”は物事ではなく人間側がどう捉えるのかの問題なんです。

人間はもともと不幸せではない、ということに気づいたんです。ある事象に対して、同じ条件が揃っても、人によってその事象を「幸せだ」と捉える人もいれば「不幸せだ」だと捉える人もいますよね。解釈は人それぞれ自由なので、それなら好きに捉えて生きていこうって思うようになりました。

2021.02